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Thema: Roulette mit System was tun?

  1. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von jpwfour
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    Du hast doch gerade vorher beschreiben, wie das Verdoppelungssystem funktioniert.

    Da spielt die Wahrscheinlichkeit gar keine Rolle

    Du fängst mit 1 an, dann 2,4,8,16,32,....

    Also bei n=0 (1.Spiel) : 1
    n=1 : 2
    n=2 : 4
    n=3 : 8
    n=4 : 16
    ...

    => Einsatz = 2^n

    Der Gewinn ist: Einsatz*2, also 2* 2^n = 2^(n+1)

    Jetzt muss man nur noch zeigen, dass für jedes n (von 0 bis +unendlich) der Gewinn immer größer ist als die Summe aller Einsätze.

    Schreit ja geradezu nach vollst. Induktion:
    (da wir uns ja auch im Bereich der natürlichen Zahlen befinden, gibt ja nur "ganze" Spiele)

    Beh:

    Sum_{i=0}^{n} (2^i) < 2^(n+1)

    IA: n=0

    1 < 2 (T)

    IV: es gibt ein n € IN sodass Beh. gilt etc

    IS:
    z.Z.: Sum_{i=0}^{n+1} < 2^(n+1+1)

    Dann halt umformen, und schon sieht man, dass das für jedes n € IN gilt.

    Und da ein Gewinn beim Roulette nicht 0 Wahrscheinlich ist (das braucht man nicht beweisen,dass is halt so gegeben, Wahrscheinlichkeit für bspw.: "rot" = 18/37


    Wenn das noch genauer Interessiert und wer mir nicht glaubt (), der kann sich gerne diverse Facharbeiten, Diplomarbeit und Dissertationen dazu durchlesen, wenn nicht sogar ganze Bücher.

    Sehr Interessant dabei, dass die beiden Mathematsichen Modelle, also dass der Unendlichkeit und das der Wahrscheinlichkeit, hier paradoxierend gegenüber stehen.
    Also quasi:
    "Was kommt früher, das Ereignis: Gewonnen, oder das Ende der Unednlichkeit?"

    Aber halt eben nur Theorie, für die Praxis absolut nicht zu benutzen.

    Warum es in der Praxis nicht funktioniert hier ganz gut beschrieben:
    http://www.richtigspielen.com/wettsysteme.htm

    EDIT1:
    @ gremlin, wir brauchen hier ne Tex Umgebung

    EDIT2: da ich ein bisschen gebraucht habe, nochmal Hinweis an den Zweifler:
    Das hier ist THEORIE, und die funktioniert, die PRAXIS nicht.
    Kill one man, and you are a murderer.
    Kill millions of men, and you are a conqueror.
    Kill them all, and you are a god.
    - Jean Rostand, Thoughts of a Biologist (1939)

  2. #12
    Erfahrener Benutzer Avatar von jpwfour
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    Wenn ich Notizen darüber mache, welche Zahl bzw. welche Zahlen oder Kombinationsfolgen in den vergangenen Spielen gemacht wurden, dann läßt sich eine "vage statistische Aussage" darüber machen, das bestimmte, eigentlich unwahrscheinliche Dinger, so schnell nicht wieder auftauchen.
    Ok, das ist mir ein Doppelpost wert:

    NEIN

    (Das sind Grundlagen der Stochastik, also bitte, erst mal Fachliteratur dazu lesen und ausführliche Gedanken zu machen)
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  3. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von eselfutter
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    Oh Man jpwfour, das dieser Thread noch mit mathematischen Berechnungen dekoriert wird, hatte ich nicht erwartet.
    Da wird sich der Albert im Grabe die Hände reiben und ein Grinsen auf seinem Totenschädel zu sehen sein.

    Aber Spass beiseite: einfach die Spanne zw. Mind. und Höchsteinsatz runterschrauben und schon sollte auch ein cachefreies Roulette Gewinn für den Betreiber abwerfen.

    Und was ich noch für wichtig halte: Aus dem Ap System rausnehmen, bzw. anders bewerten. Natürlich das auch für Ralleys.

  4. #14
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    Zitat Zitat von jpwfour Beitrag anzeigen
    Sehr Interessant dabei, dass die beiden Mathematsichen Modelle, also dass der Unendlichkeit und das der Wahrscheinlichkeit, hier paradoxierend gegenüber stehen.
    Eben. Ich finde es nicht so paradox. Vorrausgesetzt, man hat den richtigen Einstiegspunkt (den man ja durch gewisse Beobachtungen etc. zumindest beim echten Roulette um einige % eingrenzen kann), würde es funktionieren. Aber halt auch nur, wenn man den Ausstiegspunkt kennt. Und da niemand unendlich definieren kann und somit auch niemand weiß, wieviele Spiele letztendlich notwendig sind, sich an die statistischen Vorgaben anzunäheren, gibt es eben auch kein System.
    Ich bin und bleibe bei der festen Meinung: Es gibt kein System beim Roulette. Und wenn noch lange wer das Gegenteil behauptet, dann schaue ich mal nach, ob ich meine Schmierzettel noch finde^^
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  5. #15
    Erfahrener Benutzer Avatar von eselfutter
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    Zitat Zitat von VMS1 Beitrag anzeigen
    Es gibt kein System beim Roulette.

    Schau dir einfach meinen Link aus Posting Nr. 9 an......

  6. #16
    Administrator Avatar von Lokutos
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    Zockt doch alle auf meiner seite und testet eure varianten dan hat wenigstens einer von den ganzen Schreibern hier einen gewinn

    Nein mal im ernst Kein system wird dich dazu bringen das du am ende gewinnst. zufalsgewinne sind da ausgeschlossen


    MFg Lokutos
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  7. #17
    Erfahrener Benutzer Avatar von jpwfour
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    Deswegen ja, das System gibt es nur in der Theorie, in der Praxis sind Glückspielbetreiber schon von Anfang an so schlau, dass es einfach kein Spiel gibt (was sich durchgesetzt hat), an welchem man mit System gewinnen könnte. (bzw. wo die Gesamtheit der Spieler im Vergleich zum Betreiber gewinnen könnte)

    Selbst das Kartenzählen beim Blackjack, was durch Filme wie 21 a) als einfach und b) als sicher hingestellt wird, funktionierte doch nie wirklich, weil die Casinobetreiber einfach nicht genau 6 gleiche Decks genommen haben, sondern halt auch mal ein paar Asse im Vorfeld durch andere Karten ersetzt etc
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  8. #18
    Erfahrener Benutzer
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    Warum die ganze Diskussion,w enn wir am Ende prinzipiell doch einer Meinung sind?

    Ich habe selbst cachefreies Roulette auf der Seite. Es wäre nicht dort, wenn ich nur im Geringsten der Meinung wäre, das ein System möglich wäre.

    Anders sieht es aus mit Sachen wie Keno oder Lotto. Auch wenn die Chance nur 0.00000x % ist, das wirklich jemand den 10.000fachen Einsatz gewinnt, ist es sicher, das irgendwann jemand diesen Einsatz gewinnt^^
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  9. #19
    Moderator
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    Also auf diesen Threat hier habe ich ja ewig gewartet.

    Schau mal in die AGB von Autolose.de, ich habe einfach einen Punkte hinzugefügt der sich genau hierauf bezieht.

    Ich selbst war mal "SystemSpieler", das System heißt "Schangeln" und vom Prinzip her ist es unschlagbar, solange es keinen MaximalEinsatz gibt und man selbst unendlich Kapital hat.

    Ich habe wiegesagt selbst mit genau diesem System angefangen in der LoseWelt, paar Banner geklickt und mit den Losen gezockt, von Null auf 60 Mio innerhalb von 2 Tagen hatte ich geschafft und dank Losekurs hätte ich da gute 30 Euro rausbekommen, aber ich musste ja weiterzocken, nach oben keine Grenze, aus 60 Mio Losen wurden noch 110 Mio dann und ich hatte ne 27er Serie gegen mich.

    Pleite war ich schon nach 18 mal Verlieren oder so, habe aber mit geringen Einsatz weiter getestet , und halt erst nach 28 Spielen wieder gewonnen. (Das ist halt der Haken an dem System)

    Was sagt uns das ?

    Das Roulette so Proggen das beim Verdoppeln immer verloren wird.

    Wer in einer SpielBank sowas probiert bekommt z.B. i.d.R. Hauverbot.

    Das gleiche System funktioniert auch bei anderen Games, eigentlich bei jedem 50/50 was Cachefrei ist, und sogar bei BlackJack und Co, da man wenn die Gewinnchance niedriger als 50 ist einfach den Multiplikator entsprechend erhöht.


    Aber naja, bei mir auf der Seite hatte ich mal einen erwischt, 26 Mio Lose in 4 Stunden gemacht, konnte mich dann aber zum Glück mit ihm einigen und er hat mit die Lose zurückerstattet.

    Also Lösung für uns Seitenbetreiber ist , die AGB anzupassen und den MaximalEinsatz nie zu hoch setzten.

    MfG

  10. #20
    Erfahrener Benutzer
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    Oder einfach machen lassen. Denn früher oder später verliert der auch^^
    Und da er das Ganze ja halt als Goldgrube ansieht, wird er auch so lange spielen, bis Fortuna ihn vom Gegenteil überzeugt hat. Ich seh da zumindest kein Risiko oder einen Grund das zu verbieten.
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